А чому саме Порошенко (на пальцях)

«незличені загиблі» дійсно ніяк не передбачали «такого розвітку подій» протягом п’ти років «президенства» бариги-імітатора, а то б ще з Карачуна повернулись на банкову

«швидко начається» кажете?

Та нічому , окрім як красти на корупції й цинічно брехати так і не навчився, Януковича скопіював слід в слід, вже навідь шапки здирати з людей почав

Шановний turoc, вдячний за ретельну перевірку правопису.

Та будь ласка, але підемо далі.

«подарунок – безвіз» от-от відберуть після узаконення його «конституційним» судом (знову по-Януковичу!) права корупціонерам красти

За цей «подарунок» кров’ю заплатили тисячі, а те що до нього приліпилось…

Та й взагалі, після позавчорашнього соло генерального кума-недопрокурора на американському посольстві… https://www.pravda.com.ua/news/2019/03/20/7209773/

https://www.pravda.com.ua/news/2019/03/21/7209841/

Автокефалія – дійно історична подія. Але не треба до Бога з грязними руками і урками.

Божий промисел окремо, а томос не для туру. Та й не все ще ми знаємо.

https://www.pravda.com.ua/articles/2019/01/17/7204015/ https://antikor.com.ua/articles/279960- u_poroshenko_nehotja_prokommentirovali_prisutstvie_lidera_opg_narika_na_tseremonii_podpisanija_tomos

Я трохи здивована побачити таку статтю в нашому містечку, де у всьому звісно винен Президент.Але просто як економіст я дуже не люблю ось цю картинку (досить поширену), яка ставить Україну в ряд з нафтовими країнами Росія, Казахстан, Азербайджан і Білоруссю, що через свою нафтопереробку при закупівлі нафти за внутрішніми цінами Росії також стала бенефіціаром цін на нафту в нульові роки.Україну тут неможливо порівнювати, бо з України навпаки качали гроші цими цінами (газ, паливо).І хоча це не очевидно, але завдяки тому наша економіка більш збалансована і ми швидко очухалися від економічної кризи. Зараз навіть багатьом не дуже зрозуміло, що очухалися частково завдяки діям уряду і президента, частково завдяки проголосованим реформам в раді.І мені звісно дуже дивно, коли я чую, що країна наскрізь корумпована, бо я досі не дала і не взяла в нашій країні жодного хабаря. Може проблема в деяких головах, а не в країні.

«дуже дивно, коли я чую, що країна наскрізь корумпована… Може проблема в деяких головах»

Навідь не сумнівайтесь. Якщо досі дивно хоч вже очухались і не видно, тоді точно проблема в голові.

ТУРОК МОЯ ПОВАГА ДЛЯ ТЕБЕ,,ЩО В НАС ЗА ДЕРЖАВА КОЛИ МИ ЛЮДИ ГОВОРЕМО НА БИЛЕ ЩО ТО ЧОРНЕ,. КОЛИ МИ ПЕРЕСТАНЕМО ЛУКАВИТИ ЗНАЮЧИ ЩО В БИЛОРУСИЙИ НЕМА ШАХТ ПО ВИДОБУТКУ УГЛЯ ,,

ТУРОК МОЯ ПОВАГА ДЛЯ ТЕБЕ, ВСЕ СПРАВЕДЛИВО, ТИЛЬКИ НАРОД НЕХОЧЕ ЗРОЗУМИТИ,, ЩО З ПЕТРОМ НЕМА ДОРОГИ, МИ ВЖЕ ПРИЙШЛИ В НИКУДА,,,,,,, НАС ЛЮДЕЙ ПОДИЛИЛИ НА ЧАСТИНИ ТАЙ ДОНИЩУЮТЬ,,,

Шановний turoc, ви тут писали про сумний рекорд. Додам "в риму" таке запитання - а ви зустрічали українців, які поважають владу? Влада у нас існує не для людей, а сама для себе, обожнюваних та коханих. Вона не бажає змінюватися, їй подобається бути такою розхлябаною та корумпованою (корупція має системний характер).

Навіть, коли гіпотетично оберуть Гриценка (а я знаю, що буде саме Порошенко), то і він не зможе здолати цей монструозний аппарат держслужбовців. Теоритично щось вагомо зміниться, якби був дійсно батько нації від кого запалювалися очі, але такого немає в даний час і нас очікують, на жаль, лише еволюційні зміни.

Шановна limnade, спочатку створимо систему координат (базісні положення) в якій будемо працювати і потім просунемося далі в джунглі сучасного світу.

Держава - це добровільне об’єднання людей заради свого благополуччя. І тому, що державу створюють саме люди, то саме людський чинник стоіть на першому місці, а природні ресурси, відповідно, на другому. Успіх країни- це грамотно і далекоглядно побудована економічна стратегія на підставі наявних ресурсів . На першому місці саме людські (вони ж самі докладають свої руки до всього). Тому що з ресурсів (каміння-металу) можливо відповідно до вибраної стратегії зробити зовсім різні речі для відповідного використання з різною цінністю - зброю, дорогу, технічний прилад. І саме люди використовують свої ресурси на своє (в ідеалі) благо.

Відповідно, чи можливо порівнювати країни з углеводородами і без? А чому ні? Ми ж оцінюємо через економічні показники саме правільність (ефективність) економічного курсу. Якщо ні, то, прошу, поясніть разючу різницю життя Північної і Південної Кореї.

Як приклад створення держави з нуля наведу Ізраїль. Він не мав до недавнього часу углеводородів, а рівень життя вищій за Україну. Фінляндія теж не має углеводородів (зато має NOKIA :-), а рівень життя вищій за Україну. Венесуела буквально плаває в цій рідині, а життя таке, що Україна просто райські кущі.

Відповідноі і до «особистих проблем» сприйняття навколишнього середовища. Відповідно до вашого ставлення до корупції, припускаю, що ваша економічна діяльність пов’язана якимось чином з держустановами (тому що праця в приватнму секторі більш насичена подіями:-). Але навіть коли не помічати, то це не означає, що цього немає.

Я за все своє життя ні разу не потрапляв в ДТП, але це не є вирішальним аргументом тому, що ДТП в Україні взагалі не існують. На жаль, як і з коррупцією, ми аутсайдери (тиць, тиць, тиць, тиць).

Шановний Анті-гоблін,

Я абсолютно згодна, що держава - це об'єднання громадян, а тому і я, і ви, і Порошенко, чи там Янукович мають однакову відповідальність за те, що в державі відбувається. Якщо ви звісно вважаєте себе громадянином, а не бездієвою худобою.Хочете, щоб наша країна була як Ізраїль - простіше нічого нема, треба тільки відселити з України українців і заселити євреїв. І це дуже легко пояснити, бо Німеччина і Японія до Другої світової посідали місця в першій п'ятірці економік, їх вщент знищили, а через двадцять років вони знов в першій п'ятірці. Тому що проблема не в конкретному президенті чи лідері нації, чи природніх ресурсах, а в тому, що є народ, який вже вміє ефективно працювати. А у нас є інший, який вважає що держава багата і не збанкрутує, а тим паче не збакрутує роботодавець, який сам винен, що я можу щось вкрасти. У нашому суспільстві дуже-дуже погана толерантність до дрібних крадіжок, і усі виправдовують себе тим, що є хтось інший, хто вкрав більше (гіпотетичний, бо звісно доказів нема). А багатство створюється працею, а не присосом до бюджету, не через великі пенсії ми можемо створити багату державу, не через субсидії і низькі тарифи, не через розкулачення тих, хто вміє працювати і заробляти, але це покоління, що зараз на пенсії, створило ось цю економіку, і нам зараз з нею доводиться розбиратися і піднімати з дна. Чи хочу я платити податки, щоб пенсіонерам пенсії збільшували? - ні, не хочу, бо не вважаю, що вони її заслужили. Сидіти на роботі і створити за 20 років 3000 долларів на рік продукту - вони мені ще винні і повинні працювати далі, поки не зароблять щось суттєве.

Стосовно ж хабарів, я уважно слухаю не тих, хто галасує про корупцію, а тих, хто розказує скільки, коли і кому платив хабарів. І в мене досить знайомих людей, які кажуть, що зараз нарешті можна працювати, і на авто їздити без готівки для усіх бажаючих у формі.

Шановна limnade, трошки збентежений вашою приготованою стравою по досить суперечливому рецепту. Спробуємо розкласти його на ингредієнти.

Погоджусь, що в стані країни винні ми самі. Нам Бог подарував таку благодатну землю для життя, дав свою країну, а ми так потворно цим подарунком розпоряджаємося - пасемо задніх по багатьох показниках, які вимагають не вкладення величезних сум, а лише звичайної порядності. І справедливі вимоги покласти край в крадіжках в оборонному комплексі - люди перераховували по 5-10 гривень, а шахраї безкарно крали мільйони. Ці крадіжки теж результат системної корпції, тому що у всі контролюючі органи тут «чомусь» призначали виключно «дефектних» - сліпих та глухих. І як результат - у семи няньок дитя без ока.

Ще раз перечитаємо зверху про три смертних гріха нашої влади. Влада обслуговує сама себе, створив собі такий закритий клуб по інтересах - розпилювати бюджет та рубати бабло.

А рецепт вирішення наших проблем через народозаміщеня зовсім дивний. Щоб розписатися в особистій неспроможності керувати країною? Як зрозумів - коли в Закарпатті рубають всі смереки, то ми зпрошуємо туди фінів? Коли у нас пластик розкидують по всьому місті (гляньте, що зараз у нас коїться - люди викидають пакети зі сміттям просто по місту), то ми в Канів запрошуємо шведів? Коли ми ніяк не можемо здолати проблему Свінарчуків, то ми запрошуємо прокурорів з Ізраїлю? (NB Україна - один з «спонсорів» Ізраїля громадянами. Якщо в нас все стане гаразд (ми зможемо подалати провладне багно), то вони почнуть реверсну міграцію - я це гарантую). До речі, такий процес вже пійшов - коли не вистачає своїх міністрів, то запрошуємо амеріканців:-).

Країни з високим розвитком - це країни, насамперед, країни з високим розвитком суспільства, що в перекладі на «побутовий» - країни, де переміг здоровий глузд, який ми марно (або показово) намагаємося позичити з-за кордону.

І з громадянами у нас все добре - люди розумні і працьовиті. Вони працюють мільйонами по всьому світу на всіх можливих роботах, роблять ті країни кращіми і багатшими. Работодавці задоволені, якщо вони працюють там роками. А все через те, що рідна влада ніяк не може навести лад тут.

До речі, і були. і є - вони всі народилися на території сучасної України : Сікорський авіаконструктор, бізнесмен, Серж Лифар балетний танцівник та хореограф, Мила Йовович актриса, Гаврилишин Богдан економіст, громадський діяч, Максиміліан Левчин програміст, співзасновник та головний інженер PayPal, віце-президент з розробки в компанії Google , Володимир Горовиць піаніст, «король королів піанізму», Роберт Максвелл медіамагнат, видавець і власник газет, лорд, Хавкін Володимир вчений-бактеріолог, Соня Делоне художниця, дізайнер, Ян Кум програміст та підприємець,розробник месенджера WhatsApp, виконавчий директор Facebook, Олександр Архипенко скульптор, один із основоположників кубізму в скульптурі, Казимир Малевич художник-авангардист, культова фігура в містецтві, засновник супрематизму, кубофутуризму, Міла Куніс акторка.

А це невеличкий перелік відомих людей, батьки яких були з України - Уейн Грецкі хокеіст, Юрий Дрогобич філософ, астороном, Девід Коперфільд ілюзіоніст, Петро Капиця фізик, Хайдемари Марта Стефані?шин-Пайпер астронавт, Білл Еванс джазовий піаніст, Стівен Спілберг кінорежисер, Стів Возняк засновник Apple, Енді Ворхол засновник поп-арту та культова постать в історії сучасного мистецтва, художник, дизайнер, Джек Паланс кіноактор, лауреат премії «Оскар», Квітка Цісик оперна і блюзова співачка, Тайхо Коки японский сумоист-рекордсмен , званий «великим йокодзуною 20 століття»,.Мілен Демонжо кіноакторка,відома роллю Елен у серії кінофільмів про Фантомаса, Терренс Савчук один з кращих голкіперів за всю історію Національної хокейної ліги,

Але на цей час згадується саме Леопольд фон Захер-Мазох, львів’янин, батько мазохізма (мазохізм - схильність отримувати задоволення, відчуваючи приниження, насильство або муки).

Нам що подобається такий принизливий стан України?

Ну лично себе он мог бы отрубить не только рики, но и что-другое - чтобы такие больше не размножались...

Шановний Анті-гоблін,

По-перше, бога не існує. Українці - це люди, яких поєднує спільна культура і історія, а не форма черепу, певний ген і т.п. І саме навколо своєї культури і мови ми об'єдналися більш-менш на території сучасної України.

По-друге, якщо ви хочете пишатися Квіткою Цісик, Сикорським і засновником Apple, то маєте так само пишатися і Львочкіним, Бойко та Януковичем. Бо наше суспільство однаково породило їх усіх. Або ми приймаємо до відома, що успіх кожної людини - це її власний успіх, а не успіх народу, і так само бридкість окремих персонажів - це так само їх особиста відмінність, а не наша провина.

Влада в Україні - це не тільки Президент, Парламент, Уряд і т.ін. Це і кожний поліцейський, і кожний суддя, і кожний прокурор, і кожний голова міста і співробітники адміністрацій, і найрізноманітніші очільники і працівники різних комітетів і відділів, і навіть директори і завучі шкіл, лікарень, дитсадків... І якщо влада в країні, це кілька мільйонів громадян - то чи не є вони народ? Де саме ви провели демаркаційну лінію?

Можна дуже довго співати дифірамби українській нації, але поки що ми як нація виробляємо продукту в п'ять разів менше поляка, і поки ми не навчилися створювати продукт, який потрібен нашому суспільству і миру, за який будуть платити більше ніж зараз, ми несемо відповідальність лише за наші показники - і це наша оцінка як нації.

Шановна limnade, ви мене трошки спантеличили своєю логікою.

Вашу сентенцію про бога пропускаю повз вуха - вона викликана лише жаданням суперечити. Але я по життю дещо в'їдлива особа, тому трошки хлюпну олійки на вогник:-)

Ми всі діти своєї Землі,

Як один, ми просимо Бога:

Нам на всіх потрібні одні

Мир, Свобода і в майбутнє дорога! ©

Ваш другий пункт зовсім журбинка, кращє, щоб його не було. Ви щось чули про "дерево пізнання добра і зла"?

Ці два поняття розділені між собою з початку століть і тому одночасно ними захоплюватися суперечить здоровому глузду. Але зло - це не окреме явище, а лише відсутність добра. Фактично, якщо ти не робиш добро, то ти підтримуєш зло! Бруно Ясенський - "Не бійся ворогів, в гіршому випадку вони можуть тебе вбити. Не бійся друзів - у гіршому випадку вони можуть тебе зрадити. Бійся байдужих - вони не вбивають і не зраджують, але тільки з їхньої мовчазної згоди існують на землі зрада і вбивство ".

І відносно успіху у мене протилежні погляди. Капіталістичний світ - це світ індивідуалістів. Успіх країни - це окремий успіх кожного з нас. І чим більше наших маленьких успіхів, тим успішніша і багатша країна.

Щодо демаркаційної лінії. Перечитуємо моє попереднє: "Наведу 3 смертних гріха радянської номенклатури, які дійсні до цього часу... 1. Некомпетентність 2. Кулуарність.3. Безвідповідальність."... "Влада обслуговує сама себе, створив собі такий закритий клуб ..." Це вони самі поділяють на "своїх" та всіх лишився - "всі люди рівні, тільки деякі з них рівніші за інших" . Чому в Каневі якесь дівча швиденько за планшет за пару тисяч гривень "знешкодили", а Синарчуків ніяк не здолають? Хто з них більша загроза країні? "Українські органи влади застаріли. Державний апарат дістався країні у спадок від Радянського Союзу. Він розрісся. В державі близько мільйона чиновників. А потрібно кілька тисяч. У Швейцарії центральний уряд – сім осіб. В Україні невелика каста людей використовує держапарат для збагачення"

Є твір «Чому одні країни багаті, а інші бідні. Походження влади, процвітання і злиднів » американських економістів Д. Аджемоглу і Д.Робінсона. Автори стверджують, Автори прагнуть довести, що запропоновані різними дослідниками пояснення економічних успіхів або невдач держав, засновані на географічних і етнічних факторах, таких, як клімат, природні ресурси, культура, неспроможні - процвітання або занепад держав обумовлені, в першу чергу, характером їх економічних і політичних інститутів.

Так що все з'ясовано до нас. Нам не потрібно заново винаходити колесо, а лише залишається втілити всі ознаки успішного суспільства, держави в наше життя.

Або так:

PS Шановна limnade, вважаю, що наші дебати затягнулися і вони набридли оточуючим (виходжу з помилковою точки зору, що хтось ще крім нас це читає). Коменти свої я розцінює тільки як спосіб розповісти свої погляди, з'ясувати позицію опонента, але ніяк не переконати або перекувати. Тому я більше не відповідаю вам, а щоб вам було радісно і спокійно на душі, прошу вважати, що ви мене "перемогли" :-)

Господа хорошие.

Скажите пожалуйста, если у вас власть и ресурсы (деньги в том числе), то вы будете идиотами, чтобы не использовать их для переизбрания себя любимого.

Совет - шоколад "РОШЕН" вреден для здоровья.