Створення ОСББ у Каневі: під лежачий камінь вода все-таки тече?

одна надія,  що закон відтермінують.

alex11, ризикована "страусина" позиція: голову в пісок - і немає проблеми.

Для Олександра Скорини з корегуванням: надіюсь що цей закон накриється "мідним тазом"

— А с какой целью взимается плата?! — С целью оплаты услуг.

alex11, а якщо не накриється, наслідки не тривожать?

Олександр Скорина,Опубликуйте пожалуйста список организаций которые будут участвовать в тендере на предоставление услуг в системе жкх для населения. Горгаз, водоканал и теплосеть нервно курят.

В этой стране всё делается для того, чтобы проблемы бюджетов всех уровней переложить на плечи населения.

Шурави, а как раньше было? Неужели эти проблемы решали олигархи?

nnn1, ты сам понял, что написал ?

Мадж, 22 квітня 2016, 15:22,

Мені дуже шкода, що до розуміння проблеми з коментуючих тему людей я бачу лише наближеним nnn1. Більшість людей, і Ви у тому числі, не розуміють про що йдеться. В цьому сенсі не йдеться про стосунки жителів з монополістами на послуги постачання газу, ел.енергії, тепла, води. Якщо "піймаємо гаву", то навіть за послугу прийняти з вас кошти за роботу двірника, ремонт даху будинку, чи засклити вікно під'їзду і розпорядитися вашими ж грошима з вас декларативно будуть брати будь-які суми і ви програватимете всі судові спори з цих питань. Звичайно, можна вірити в те, що місцева влада нас всіх палко любить і ніколи нікому не дасть нас в обіду, але чи дійсно ця віра завжди співпадає з реальністю?  

alex11, наприклад, сподівається на те, що дію закону відтермінують. Але ж закон "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" набрав чинності і діє з 1 липня минулого року! І в цій проблемі потрібно бачити одночасну дію кількох законів і зважати на очікування прийняття у другому читанні остаточного варіанту закону "Про житловокомунальні послуги". Проект цього закону ВР розглянула і прийняла лише у 1-му читанні 02.02.2016 р. Саме в цьому законі можливо ще отримати зміну до вже діючого закону в частині терміну прийняття співвласниками рішення про форму управління будинком. Можливо, але прийняття такої зміни покищо "по воді вилами писано".

Тож вже діючий з 1 липня 2015 року закон "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" надав термін в один рік, (тобто до 1 липня 2016 року!) співвласникам багатоквартирних будинків визначитися з формою управління будинком на загальних зборах співвласників будинку. Я звертаю увагу саме на доцільність встигнути скористатися цією нормою закону - провести збори співвласників і прийняти рішення в межах норм статті 10 цього закону. Створювати чи не створювати ОСББ, брати, чи ні, на баланс свій будинок, то вже інша справа. Абсолютно не обов'язково їх створювати на даний час при відсутності розвиненого ринку послуг. Але доцільно взяти в руки співвласників контроль над подальшою долею послуг, які будуть ким би-то не було надаватися, і скористатися правом самим визначати управителя будинком та обрати уповноважену особу, чи кілька осіб, для укладання з ним договору. Нехай навіть доведеться укладати договір з цим же ЖЕКом. Але закон передбачає, що договір з управителем будинку чинний 1 рік і якщо його укладали ви, то ви будете наділені правом його розривати. 

Якщо власники квартир цього не зроблять, то згідно з статею 13 згаданого закону, яка визначає прикінцеві та перехідні положення закону (уважно прочитайте частину 5. статті 13 закону аж в кінці закону, після переліку внесених цим законом змін до інших законів) право призначати управителя будинку перебирає на себе міськвиконком і визначатимуть ціни послуг управління і виконавців робіт та укладатимуть з ними договори без участі власників квартир і втрутитися в ті процедури без вчасно прийнятих зборами співвласників будинків рішень про форму управління будинком і обрання осіб для підписання договорів буде нам важко, якщо взагалі можливо.

Не розуміючи проблеми, зараз мінусйте мене до схочу. Але самі собі створимо проблему, а потім шукатимемо винних і героїв-рятівників.

Моя позиція по прийнятому закону про ОСББ викладена в статті на канів.нет в кінці минулого року під назвою "ми всі повинні готуватися виконувати закон...".В статті я закликав міську  владу готуватися до виконання цьго закону і пропонував створювати для громадян міста альтернативні нинішнім постачальникам комунальних послуг підприємства з надання комунальних послуг: як мінімум два підприємства з надання теплової єнергії, питної води, газопостачання і т. д. то тоді буде логіка в прийнятті цьго закону, буде створено ринкове середовище комунальних послуг. Але цього не відбулося і цей закон діяти не буде, і я щиро надіюсь що він буде відтермінований або скасований, оскільки він для громадян нічого не вирішує.

     Дуже добре що є можливість в режимі онлайн обговорювати наші проблеми і бачити всим хто є хто в нашому житті.

alex11, ми ж ще з часів радянської перебудови і вже в Україні 90-х років критикували штучне адміністративне регулювання життя і закликали до свободи дій, в тому числі до вільних ринкових умов. Ви були прихильні до таких ідей і були серед нас з власним баченням вирішення проблем, з якими була пов'язана ваша трудова діяльність. А тут чомусь знову вас потягло до соціалізму Вашими закликами до влади створювати для громадян підприємства, замість того, щоб самому претендувати створити таке півдприємство, чи зареєструвати власну підприємницьку діяльність по наданню комунальних послуг населенню.

Будьте певні, якщо влада не заважатиме, то ринкове середовище в галузі послуг утримання і обслуговування житла утвориться завдяки діям активних людей, які швидко відреагують на потреби ринку, що відкривається після 1 липня. Хіба мало у Каневі спеціалістів, які й сьогодні при обов'язку ЖЕКу обслуговувати і ремонтувати наше житло роблять за наші гроші з квартири лялю і створюють в ній комфорт. Тож потрібно готуватися до вільного вибору надавача послуг та зберегти право на вибір пропозицій ринку. Саме для цього необхідно проводити офіційні збори співвласників житла і надавати зборами повноваження представляти інтереси власників житла авторитетним, досвідченим представникам громади, які будуть підконтрольні, підзвітні зборам і виконуватимуть функції замовників на цьому ринку. В перший рік навіть не виключно, що через укладання договору з так шанованим нами незамінним обслуговувачем наших будинків - ЖЕКом, якого ринкові умови теж змусять мінятися в кращу сторону.

Але в суспільстві йде боротьба проти прогресу за консервацію монопольної гри через перебирання наших прав в руки чиновника. Це закладається і в законах лоббістами відповідних інтересів. І Ви сприяєте цьому своєю позицією і своєю готовністю до відтермінування переходу до вільного ринку з конкуренцією, яка обов'язково приводить до росту якості послуг і оптимізації ціни на них. Проекти законів, які можуть відтермінувати процес реформи в сфері комунальних послуг, мають крім можливої відстрочки нашого права вибору форми управління житлом ще й статтю про сертифікацію і ліцензування послуг. Тож можете поставити ще один свій жирний плюс адміністративному впливу  на наше життя. Одніми законами держава скорочує сфери ліцезування, а іншими пропонує вводити обов'язковість нових ліцензій.

alex11, повертаюся ще раз до Вашого останнього коментаря. Ви в сприйнятті проблеми знову концентруєтеся на створенні чи не створенні ОСББ. Але суть проблеми зовсім в іншому: у прийнятті власниками житла на себе фуккції по визначенню форми управління будинком, чи ігноруючи наданим законом роком на проведення зборів з оформленням відповідного протоколу залишити право захисту інтересів власників житла на откуп чиновників і потім любити їх за ласку, або плакати під їх кабінетами.

коротко: без коментарів.

Олександр Скорина, Вы ведь сейчас лукавите. Ведь прекрасно знаете, что ОСББ должен взять не баланс полностью отремонтированные коммуникации, исправные крыши, сухие, чистые, освещённые подвалы, в полном порядке придомовую территорию, отремонтированные подъездные дороги, площадки перед подъездами. Или принимать тот срач, который имеется в наличии, забыв о том, что за содержание дома в надлежащем порядке мы каждый месяц платим круглые суммы денежных средств охреневшему от безделья и безнаказанности за халатность ЖЭКу? А если нам всем назло и вопреки зажравшаяся исполкомовская сволочь чего то назначит и оценит, то терпеть этот беспредел захотят не все. И вилы и засратые мусорные баки в Каневе в изобилии.

Шура-ви, я не лукавлю, а аналізую правову базу і пропоную законний шлях захисту власниками житла в багатоквартирних будинках своїх інтересів замість перекладання з 1 липня 2016 року фукції вибору форми управління будинком на місцеву виконавчу владу і укладання договору управління будинками представником виконавчої влади.

В моїх коменнтарях немає пропозиції строрити ОСББ і прийняти без будь-яких умов на баланс будинки. Але щоб розуміти мене ви теж мали б ознайомитися з законами і ввійти в суть проблеми. 1 липня минулого року набув чинності новий закон, якого раніше не було: закон України "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку", який надав термін в один рік, (тобто до 1 липня 2016 року!) співвласникам багатоквартирних будинків визначитися з формою управління будинком на загальних зборах співвласників будинку.  Не зважаючи на існуючий стан багатоквартирного житла закон змінює форму управління ним. Створення ОСББ - це лише одна з форм управління будинком. Закон про ОСББ існує ще з 2001 року. Він прийнятий ВР ще при Кучмі і вже давно давав право створювати об'єднання співвласників житла. Але створення ОСББ - не єдиний шлях. Головним, на мій погляд, є не втратити мешканцями законного права самостійно вирішувати проблеми утримання житла, у тому числі і через стосунки з ЖЕКом уповноваженими зборами представниками власників житла на укладання договорів обслуговування будинку.

Ви ж не хочете розуміти діючі правові норми, а схиляєтеся до управління державою і вирішення проблем на місцях вуличними та майданними стихіями. В такому разі готуйте баки і з великою вірогідністю недостатніх причин заганяйте в один з них місцеву владу, яка не причетна до прийняття законодавчих норм, а є заручницею покладених законом на неї функцій без достатнього фінансового забезпечення їх, а вдругий бак, якщо маєте честь справедливо оцінювати ситуацію, - лізьте самі, бо не скористалися правом у відведений законом термін оформити повноваження на вибір форми управління будинком, визначення умов договору, ціни послуг, і укладання договору з управителем. 

Олександр Скорина,предлагаете продолжать игру с шулером , вместо того, чтобы наконец набить ему морду? Вот из за таких, как Вы, всех нас и считают покорным стадом...

Так, дійсно закон про ОСББ прийнятий в 2001р і практично ним скористалися в основному мешканці кооперативних будинків, тому що іхні будинки не приймалися на баланс  комунального майна місцевих органів влади, і діватися цим громадяенам не було  куди. То чому ж окрім коперативних будинків ОСББ практично ніде не були створені? Можливо нам  якийсь рятівник -розумник пояснить, чому так? Я так розумію, що ОСББ тоді нічого людям не давало, так і тепер нічого не дає для  покращення життя та руху вперед. Головне в цих питаннях - це створення конкурентного середовища підприємств, які надають комунальні послуги. І коли  це конкурентне середовище буде сформоване, необєднані мешканці будинків будуть тормозом для руху вперед, бо простіше підприємствам по наданню  комунальних послуг працювати з кимось одним, чим з кожним мешканцем квартири окремо.

Виявляється, як заявив бувший керівник міста Канів, місцева влада так рветься вперед, але її заважає центральна влада. А я думаю, що заручниками, на сьогоднішнй день, від центральної та місцевої влад є ми, мешканці міст та сіл. Чому сьогодні, без створених ОСББ, місцева влада не може відмовитись від монопольного становища в наданні комунальних послуг, та організуватм конкурси серед діючих, любих, підприємств на влаштування прямо біля будинків скважин для отримання  питної води? Найдуться підприємства, які вкладуть в цю справу кошти, збудують скважини, "башні Рожновського"на близьких пагорбах, які в даному випадку є, підведуть під будинки невеликі водопроводи, а для розводки по квартирах використають існуючі трубопроводи гарячої води. та заключать з окремими мешканцями договори на постачання питної води.Хто хоче, отримує воду від водоканалу, хто хоче отримує воду від конкурентів водоканалу, а хто хоче отримує воду від одних та других, і все це в одному будинку.  Це можна робити сьогодні без будь яких ОСББ. Чому, іменно місцева влада, не дозволить мешканцям будинків відключатись від систем центрального опалення, на користь індивідуального опалення, або опалення від підприємств, які будуть конкурентами Канівського підприємства теплових мереж? І для цьго сьогодні не потрібні ніякі ОСББ. Точніше, питання не в ОСББ.Чому в цих напрямках нічого не робиться? А тому що робити нічого не хочеться, не для того вони прийшли у владу.

Олександр Скорина, Мне не надо перепечатывать законы. Они в свободном доступе. Вы объясните кто будет оплачивать долги неплательщиков. Или сообщество будет наделено правом отключения квартир от услуг вплоть до выселения? Вопрос об отказа от услуг теплосети если устанавливаешь индивидуальное отопление тоже переходит по желанию владельца квартиры , не горисполкома? Или просто сбросим на плечи граждан, а там хоть трава не расти. Вы как ни кто другой знаете что наши законы обычно противоречат друг другу и конституции. Как будет насчитываться тариф - на все дома одинаково или по степени износа. В Украине два вида бюджетников: одни бюджет пилят, другим достаются опилки.

Мадж, якщо нічого не робити - краще ніж втручатися в ситуацію і шукати її оптимального вирішення, то нехай все так і буде. Неплатники послуг схаменуться і самі розрахуються з ЖЕКами. А ті збудують в наших будинках рай.

Хай живе 1 липня 2016 року! Після цієї дати тарифи нам сформують без нас і всі наші проблеми для нас вирішать. Заробляйте гроші на оплату майбутніх послуг!

Шура-ви, я не був і не є в покорному стаді. А Вас я не знаю, від вас є лине нік і хоробрі вислови під ним. А хто знає, з якого стада лунає Ваш голос?

Шура-ви,перепрошую, в попередньому коменті "лине" треба читати як "лише". Нажаль не маю можливості виправити.

Олександр Скорина,При чем робить не робить. Это ЗАКОН. В нем ДОЛЖНЫ быть прописаны ВСЕ спорные ситуации. Поэтому мы так и живем. Сначала принимаем не читая потом голосуем не читая а потом во всем виноват путин. Прямой пример оплата за потребление электроинергии гаражными и садоводческими кооперативами. Вроде у всех счетчики и все поппадают под льготный тариф НО кооператив сообщество и у него есть общий счетчик. И показания на нем уже не попадают под тариф до 200 квт. Как быть как платить? Ситуация есть а решения нет. Так будет и с этим законом. Хотим в Европу а живем по российскому принципу АВОСЬ ГНЕДАЯ КУДА-НИБУДЬ ВЫВЕЗЕТ.